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12日农业部答志愿者,明确犬猫屠宰违法,市场销售猫狗肉违法,投诉当有线索有证据
时间:2022-10-23 13:45:00 发布者:梦游的孩子 浏览次数:2570

10月12日,志愿者唐盈与农业农村部进行了一次深入的电话沟通,农业部耐心地听完了志愿者的诉求,并就猫狗屠宰、各地执法等问题,做了进一步的明确答复。中央政府一直推行良法善治,执法为民。知法守法是公民的义务,协助政府执法既是公民的权利,也是公民的义务。

 

故而,分享以下文字实录,以期全体公民与政府部门协力,切实落实动物法律,助推生态文明及动物文明理念深入人心。

 
01沟通要点
  • 农业部明确,没有出台犬猫屠宰检疫规程,不得屠宰犬猫类伴侣动物。而且,农业部明确表示不会去出台犬类屠宰检疫规程。

     

  • 对于地方政府的不作为,志愿者要梳理一些具体的线索,最好要附上证据。比如哪一天举报了哪一车狗,哪个农业局说不能去查。不要泛泛的说玉林怎么样、两广怎么样,要落实到那个县的检查站或者哪个人。如果涉及农业部门工作人员有违法违规或者乱作为不不作为的,农业部肯定会督促地方查处。

     

  • 农业部门设置的公路检查站有两种,一种是临时检查站,一种是在省际间的指定通道可以设检查站。
     
     
  • 如果发现运狗车没有检疫证明,向农业农村部门举报。如果发现狗是偷的,向公安部门举报。公安部门不拦截的问题,不归农业部门管。农业部门应当去公路检查运狗车的检疫问题,但无权去公路上拦截车辆。这个方面,农业部门和公安部门要衔接好。
     
     
  • 卖没有经过检疫的猫狗肉,是违法行为。农业部跟地方上也是这么说的。农业部门也一直在跟市场监管部门沟通。
     
     
     
02 沟通实录
 

志愿者唐盈:

你好。兽医局是吧?跟你们反映个情况,而且提个建议,就是说你们农业部说了,我国没有食用犬对吧?不具备出台屠宰检疫规程的条件,可是既然没有食用犬,为什么市场上特别是两广地区销售狗肉、猫、狗肉那么猖獗,而且这些猫狗肉的来源没有一个是正规合法途径的,全部是从全国各地运过去的。我们一直在举报非法的运狗、运猫车啊,而且公路上也没有人检查,我们打电话举报给警察,警察也不来,警察也不能去拦截,你知道吧?

那么为什么他们上公路没有检查站吗?为什么猪会检查?为什么猫狗不检查?动物防疫法第二十九条规定,猫狗也要有产地检疫合格证才可以运输经营对吧?狗贩子的狗它是没有产地检疫合格证的,再说你没有出台屠宰检疫规程,你也不可以屠宰,因为动物防疫法第51条写得清清楚楚,屠宰经营运输动物,还有经营运输动物产品必须附有检疫证明和检疫标志。狗肉它没有屠宰检疫规程,它怎么能获得检疫标志?它就不符合动物防疫法的规定,我们动物防疫法的目的不就是为了防止人畜共患疾病,对吧?

防止人畜共患疾病,保障社会公共卫生安全和人体健康,屠宰没有屠宰检疫规程,怎么可以屠宰?狗肉交易从交易的整个链条的起始环节就违法了,运输过程当中就违法了。

而且你们也知道这个情况,对吧?全国各地每个城市你们也知道,每个城市的养犬条例里面都有不得虐待犬只的,你们知道他们是怎么虐待的,狗贩子为了节省空间把它们压缩在鸡笼子里面,甚至有的狗高大,他们就把他们的腿扳断硬塞进去的。

狗在我们中华文化中是我们人的忠诚伙伴,是忠诚和平安的象征,这个是习主席讲的。再说2000年前的孔子,他的狗死了也是叫子贡去埋的,他对子贡说,马死了,应该用窗帘、帷幕来安葬他,狗死了,应该用车盖来安葬他,我穷我没有车盖,但是你也要用个席子把它包裹起来,不能把它就这样直接的埋在地下。中国的狗死了,从传统上都是埋的。你看为什么狗肉不上酒席,从来没有酒席看到有吃狗的。

我也问了很多九十多岁的老人,我说你们年轻的时候有没有杀狗吃狗的?他说,狗都是看家护院的,都是老死了埋的,没有吃狗肉。我问我老妈,我老妈老爸都是90多岁以上的老人,我说你们那个年代有没有吃狗?他说谁家会吃狗,自己家的狗老死了都是埋的,反倒是近几十年才兴起吃狗肉,你看看这个是与文明背道而驰的,今年教育部已经把救助流浪动物纳入到中小学生的劳动教育课程里面了,你说说看,现在叫小学生要爱护猫狗,要爱护小动物,这边却在虐杀,你们知道他们怎么杀狗的吗?

很残忍很残忍的,你知道吗?

我们看都不敢看的,南宁市农业局畜牧科领导都不敢看那些残忍虐杀猫狗的证据,太惨的,惨不忍睹,可以这么说,这不是人做的事情了,对狗那个样子虐杀你知道吧?还有活剥皮的狗,用开水烫,狗还没有打死,就这样子开水烫,狗从盆里面滚,滚烫的滚水里面跳出来了。

还在当场生小仔的怀孕的狗,你看看哪是个人,这是个畜生了,我跟你们讲,你们农业部要监管好不好?我们痛苦了,你们要爱同胞吗?你们爱同胞就也就不会让同胞这么撕心裂肺,他们不吃狗肉不会死,我也问了玉林的老人,他说我们这里狗老死了也是埋的,他说以前没有这么吃狗肉厉害,最近10年达到高峰,这个是我有录音的老人说的,这个是破坏公序良俗的,你知道多少人就如同生活在地狱里面吗?痛苦的不得了,有的是偷的你知道吧,还有用毒标射中的,偷的狗都是主人当孩子看待的,你知道吗?

狗是有血有肉,有喜怒哀乐,他无时无刻不在表达对主人的爱,人家同胞是多么的痛苦撕心裂肺,人家把它看成家人的,是不是?

狗本来就不是食品原料,就像老鼠一样的,没有出台屠宰检疫规程就不可以屠宰。你动物防疫法第51条不是也是这么写的吗?我们很痛苦你知道吗?不是,而且我们打电话很难打通的,你知道吗?我们也投诉无门你知道吧?在底下根本不作为,特别是两广地区的农业局,你知道吧?

我到广西壮族自治区农业厅去过的,检疫的副处长就应付了一下,说我们也执法了的,他说法律禁止贩毒,不也是有人在贩毒吗?我说你执法了多少,你拿出依据出来是吧?他又推到市场监督管理局去,我说你们这样子推来推去,你要跟市场监督管理局表明不是食品原料,是吧?他说我们会去协调,但是他会去协调吗?不会去协调的,我去了几次了,然后还有一个,广西壮族自治区的市场监督管理局傲慢的不得了,他里面的经办人什么调研员这些人根本都没有逻辑思维的。

我问他《食品安全法》第三条是不是以食品安全工作预防为主,有风险管理,那么狗肉有什么监管流程?他说牛为什么可以吃?他问我这个话,你说说看他这个问的话是不是很无知,你牛你是出台了屠宰检疫规程的,你规定它是畜禽,狗是伴侣动物,你怎么可以杀伴侣动物吃?

然后我们打到国家市场监督管理局,他又推到农业部来,所以说你们两个部门一定要去沟通,他说我们跟农业部是平起平坐的,农业部也不表态,他说又不表明态度,他是这样说的,我可以把录音发给你们听的。

农业部畜牧兽医局(简称农业部)

您说完了吗?是这样,您的心情我非常理解,您刚才里面除了骂人的那些话之外,我基本上都同意。

志愿者唐盈:

是吗?我是骂那些丧尽天良的人,你知道猫贩子是怎么对待猫的吗?我告诉你们他们把猫怎么弄,我告诉你你们不知道现场的,我们在举报现场你知道吧?

他们把它放那个板条箱里面,然后它里面钉满钉子,你知道吧?就是为了猫在里面不动,你知道吧?因为它踩到钉子会痛,就是这个样子的,我们看到那些猫,真的现场的人很痛苦,你知道吧?你们要知道猫狗都是伴侣动物啊,是不是?你看今年教育部为什么都要把救助流浪动物纳入到中小学生的劳动教育课里面了,对吧?唉呀真受不了。

农业部:

你的心情我非常理解。这样,咱们这么说简单的发牢骚也没有用,也解决不了问题。

志愿者唐盈:

你们要去管呀。

农业部:

对,我就是要说你这个意思。你刚才也提到了,这里面有市场部门,有教育部门,有公安部门对吧?涉及很多部门的事。现在动物防疫法赋予我们农业农村部门的就是犬的免疫和您刚才提到的根据动物防疫法第51条要检疫,至于偷盗犬、毒犬、虐待归其他部门管。

志愿者唐盈:

我知道,但是产地检疫规程里面也有说是要兼顾动物福利的,有这么一条的。

农业部:

对,这个没问题。

志愿者唐盈:

但是狗贩子猫贩子把狗压缩在鸡笼子里面的,看那个狗进不去,他就把腿扳断。我现在想问你们一个问题,就说公路上农业部门有检查站的,为什么会检查猪?为什么不检查猫狗呢?

农业部:

您说的对,我正要跟您说这个事。您不要笼统的说为什么检查猪不检查猫狗,您能找到或者给我一个具体的线索是哪个检查站?

志愿者唐盈:

你这样想,广西玉林公开卖狗肉,他们根本不检查。

农业部:

你告诉我具体的是哪个?当时是谁不作为或者乱作为了?

志愿者唐盈:

现在还有一个问题,你猫狗肉能不能卖,你能不能屠宰?

农业部 :

这个问题,你这问题太多了,我没有办法一一的回答你,你现在究竟是要咨询还是要投诉什么?

志愿者唐盈:

我就说你们要监管,现在是你们不监管,我看到你们的文件都是什么畜禽要检查,猫狗也是动物防疫法里面的对吧?你们公路上怎么能不检查,是不是你们的事?

农业部:

我不说了吗?如果你发现哪个检查站没有检查,你可以把线索给我们。

志愿者唐盈:

你这样想,玉林两广的狗肉那么猖獗,他们都没有检查。我打过电话去问过,他们不检查,所以我打给警察,打给你。

农业部:

你有确切的信息吗?

志愿者唐盈:

玉林。

农业部:

哪个检查站?

志愿者唐盈:

哪个我不知道,不光是玉林,在全国各地都这样。我们在举报猫狗的情况下,特别是打到了广西境内,我们就打给公路上的警察,他们警察他们就不去拦的,就直接不管的。

农业部:

你跟我们农业部门说这个没有用的。

志愿者唐盈:

他们说,这个是要你们公路检查站检查的,你们要告诉我们谁的职责,你们也要告诉他们。

农业部:

动物防疫法赋予我们农业部门的,已经设的叫临时检查站,现在我们又有一个省际间的指定通道可以设检查站,就这两个。

志愿者唐盈:

假设我们在路上发现了运狗车,我们向哪个部门举报,举报了以后警察该怎么做,是交警做还是谁做。

农业部:

如果您发现运狗车,如果他没有检疫证明,你可以向农业农村部门举报。如果你发现这个狗是偷的。

志愿者唐盈:

我打电话问了农业局,他说我们不能到公路上去的,这个事情在公路上,不属他们管,他是这样说的。

农业部:

哪个农业局?你老是在泛泛而说,你得有个具体的线索我们去核实,如果涉及我们工作人员的违规,我们再查询问。

志愿者唐盈:

我问了很多了,农业局都是说我们没有权力上路去检查的。

农业部:

你哪一天举报的哪一车狗,然后农业局跟你说我们不能去查?

志愿者唐盈:

太多了,现在这个是普遍现象。

农业部:

所以说你们不要这样,你能不能梳理一些具体的线索给我们?如果涉及我们工作人员有违法违规或者乱作为不作为的,我们肯定会督促地方查处。

志愿者唐盈:

那么还有一个猫狗能不能屠宰销售这么一个问题,我也要问一个。

农业部:

我们不是已经给过你了吗?你刚才自己一上来你不就说了,你又查了什么文件,你们不是说了吗?……

志愿者唐盈:

我现在跟你们提个建议,你们发出的那些通知里面,你们不应该加上一个动物?不能光指禽畜,现在有些执法单位他就只执法畜禽,检查只检查畜禽,不检查猫狗,包括广安那边我也跟他们说了,他说只检查非洲猪瘟,他就这样说的。

农业部:

有可能是因为,根据非洲猪瘟的疫情防控要求设的临时检查站。

志愿者唐盈:

临时检查站,但是你临时在,有猫狗在运,你也要查。

农业部:

您说的我都明白。我的意思就是说咱们不用泛泛的发牢骚,您得有具体的线索,咱们要解决实际的问题才能推动这个工作。

志愿者唐盈:

还有一个说,当我在公路上发现了运狗车,我是向哪个部门举报。

农业部:

我刚才不说了?你如果发现运狗车,你怀疑他是偷的,你就找公安。如果你发现了没有检疫证明或者发现他有疫情,你可以找农业。

志愿者唐盈:

农村就是打农村农业局,可是农村农业局说他们不能到公路上去。

农业部:

不是他不能到公路上去,是他不能去公路上拦车,这都是肯定的。

志愿者唐盈:

他应该做些什么?接到我们的举报他该怎么办?

农业部:

你提供他具体的线索,他去查这个,证明这狗是从哪运的,有没有出检疫证明,有没有违规,他是查这些。要拦车肯定找公安部门,对。

志愿者唐盈:

不是我去找公安对吧?当我向农业局举报这辆狗车没有动物检疫合格证的时候,农业局应该去找公安对吧?我告诉他车牌号对吧?

农业部:

就是地方上执法衔接的问题了。

志愿者唐盈:

这个东西,你们农业部应该下去指导他们农业局。我们还有一个问题,现在拦下来的猫狗怎么办?你不可能再给狗贩子让他去虐杀对吧?你给了他,他还是要去虐杀的,而且你看每个城市的地方法规都有规定不得虐待犬只的,他们都是采取很残忍的方式虐犬只。活剥皮,还有一个你要给你们视频看看,你们看了以后才会心有触动。

农业部:

对,我就是这个意思。你要找一些实际的线索,比如说你发现哪一车狗没有检疫证明,你把它的确切信息找到,或者甚至能留一些视频,然后我们督促地方去查,这是最好的。我刚才说你泛泛地说广西玉林、两广怎么样,你没有落到哪个县的哪个检查站或者哪个个人。

志愿者唐盈:

你们可以问玉林的农业局,你们市场上的狗是哪里来的?都是从外面来的,你让他交出合法渠道,你叫农业局去查不就可以了?他没有合法渠道的。

农业部:

我跟您说了,您的心情我很理解。我现在去给玉林市打电话,说你们市场的狗都没有检疫证明。那么,哪一只狗他得去看,他得看到这只狗。这只狗现在正在卖,他没有检疫证明,那就说明他是违法的。

志愿者唐盈:

都在卖你知道吧?没有一张检疫证明。

农业部:

我还是那个意思,你不能泛泛而谈,哪怕你是天天都有,但是你今天去能抓到一个就是一个,你处罚的只是这个人,不能没这个人。

志愿者唐盈:

我想问你一下,上一次我看到是你们兽医局回复人大代表的也是你们兽医局,你这个是什么部门?

农业部:

我们叫医政与检疫监督处,就是负责检疫工作的。

志愿者唐盈盈:

负责检疫的,你们就应该知道,猫狗就不是食品原料对吧?

农业部:

是不是食品原料不是农业农村部门说了算的,国务院有食品安全委员会。

志愿者唐盈:

你们2015年的出台的给浙江省的回复函,我觉得里面矛盾百出,说了我国没有食用犬品种,不具备出台犬类屠宰检疫规程的条件,为什么还卖对吧?

农业部:

是,我刚才不跟你说了?我们只能负责检疫,所以我们没有出台犬类屠宰检疫规程。这没有问题。

志愿者唐盈:

对,就不可以卖。

农业部:

对,如果你发现他没有经过检疫就卖,那就是违法行为。

志愿者唐盈:

好,你们跟地方上也要这么说。

农业部:

我们跟地方就是这么说的

志愿者唐盈:

你跟地方上这么说的?

农业部:

刚才你不是已经查了这么多资料了吗?看来你情况比我了解的还清楚,我们已经说得很明确了,不会出台犬类屠宰检疫规程。

志愿者唐盈:

你市场上就不可以卖,你卖就是违法对吧?你要说明白。

农业部:

市场上如果卖那就是市场部门的事了。

志愿者唐盈:

但是你们也要跟市场监督管理局去说。

农业部:

说回来,你不是说了我们回给食安办的,食安办就在市场监管部门。

志愿者唐盈:

他现在跟我们怎么说的你知道吗?市场监督管理局说,是你们农业部不跟他们明确,他是这样说的。

农业部:

市场监控部门谁说?哪个人?

志愿者唐盈:

我不知道他哪一个,电话打过去,他们就是这样说的,是你们农业部不明确表态。你们真的要跟他们明确表态,就是没有出台屠宰检疫规程就不可以屠宰对不对?那就不可以作为食品买卖。就这样说了。

农业部:

我不能说不能作为食品买卖,因为食品的监管不在我们农业农村部门。

志愿者唐盈:

那就不可以屠宰了?

农业部:

您的前半句它不具备制定屠宰检疫规程的条件,我们是认的。

志愿者唐盈:

动物防疫法第五十一条不就是写了屠宰、经营、运输动物,还有经营运输动物产品必须附有检疫证明和检疫标志,你猫狗肉根本就不符合,你就不可以对不对?

农业部 :

对,好的,我说了您了解的情况比我还清楚,又是什么文件又是什么法第几条,你了解很清楚了,你根本不需要再这样。

志愿者唐盈:

但是你们底下农业部门都不去执法。

农业部:

所以说,你说哪个地方的农业局没执法,你把线索给我。我还是这个话,您如果查到了或者有具体的线索,最好能有一些证据。

志愿者唐盈:

还有一个问题我跟你说,中国的动物文明建设,就要靠你们这些精英对吧?

农业部:

你们去倡导,你们去推广,我们只是依法行政,法律赋予我们动物防疫的资格,我们在职责范围内把自己的工作干好就可以了。

志愿者唐盈:

好,反正你们也要去推动,你要跟市场监督管理局去沟通,他们老是说什么你们不明确。

农业部:

对,你放心,我们一直在跟市场监管部门沟通。

志愿者唐盈 

好的,谢谢。